Лунная сказка

Объявление

И так, все добро пожаловать на наш форум! ^_^
Располагайтесь, чувствуйте себя как дома!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лунная сказка » Мир Лунного Света » Обсуждение аниме и манги Sailor Moon/Сейлор Мун


Обсуждение аниме и манги Sailor Moon/Сейлор Мун

Сообщений 241 страница 270 из 362

241

Философия вообще у каждого своя, поэтому мне не кажется что в итоге кто-то с кем-то согласится - все останутся при своём мнении х)

Отредактировано Pure_Light (2011-08-19 13:17:44)

242

Светлый_князь написал(а):

Никэ-чан продолжим в личке.

Ой, смотри мне! Не напишешь-я тебя ещё к кому-нибудь пошлю, с цитированием!
Кстати, МТ действительно крут в философии и реально разбирался в жизни. Тоже мне...искривление пространства в виде Зла...

Светлый_князь написал(а):

Сюжеты сказок выкристаллизовались гораздо раньше. А то на счет совпадений,  любых влюбленных можно подогнать под "Ромео о Джульету" и наоборот было бы желание.

Вот не надо. Ромео вообще был купцом и пережил свою возлюбленную...счас вспомню...по-моему, на целый месяц. Организм у него был крепкий, но холера оказалась ясной.(((((((((((((((((((((( (это я о чуме, не подумайте чего, просто так звучит вроде...)

Лайт-чан, возможно, но помучать его всё же следует. А то что это такое? Сидит человек и считает, что дерево может жить без тени!

243

*довольно потирает ручки*
Ой-ой! А можно и я пооффтоплю? (пока Sianessa-chan не пришла)

Во-первых, вы, дорогие мои, теряете главную суть вещей, рассуждая о добре-зле, свете-тьме, - две стороны одной медали не существуют без ребра. И если бы не было этой переходной сущности, тонкой грани, которую называют Гармонией, Равновесием, где бы были ваши свет и тьма? Суть не в единоличном существовании одной из сторон, а в их взаимодействии.

Во-вторых,

Kin написал(а):

Скажу кратко лишь то, что объективные понятия добра и зла никогда не будут совпадать с субективным "злом" и "добром" каждой целостной личности.

Не могу и тут не ковырнуть.
Объективная реальность есть коллективная реальность - негласное соглашение всего человечества.
В то же время субъективная реальность - реальность, формирующаяся под воздействием объективной реальности.
Одно не существует без другого. То есть, в сущности, объективного понятия добра и зла не существует - есть лишь сформированная из тысяч и тысяч субъективных реальностей модель реальности, которую называют объективной.
На примере: если 5 млрд. чел. из 6 будут считать, что воровать - это хорошо - это станет объективным понятием добра.

244

Боже!Люди кто болеет ангиной Я или ВЫ? Брееееед....  http://s46.radikal.ru/i113/1006/6e/f65cb0e7b67f.gif  И мы обсуждаем мангу, а не вечные вопросы из разряда"бедный, бедный Йорик" http://s50.radikal.ru/i130/1006/64/4ace27ac703d.gif   http://s09.radikal.ru/i182/1006/45/ef73d470200d.gif

245

Уля-чан, он же первый начал! А мы уже так, это...украшаем...
Впрочем, на счёт манги всё это запросто можно свести. Вот нафиг было Сейлорам уничтожать всех врагов, если (как следует из аниме) их можно было исцелять? А? Воооооооооот. Вот мы и пытаемся разобраться, что есть логика и с чем её едят...

246

Никэ Класс написал(а):

Вот мы и пытаемся разобраться, что есть логика и с чем её едят...

А почему логика???? Вроде как говорили о философии...

247

КОС написал(а):

А почему логика???? Вроде как говорили о философии...

Милая моя, это есть часть философии. Логично? Логично. Так вот, вопрос об исцелении и убиении врагов Сейлорами оставляю открытым! Кто возьмётся?

248

Никэ Класс написал(а):

Так вот, вопрос об исцелении и убиении врагов Сейлорами оставляю открытым! Кто возьмётся?

А более конкретно. Ты хочешь поговорить о причинах? Или в каком контексте? (Допустим в Анимэ в первом сезоне лордов сейлоры не убивали (ну может только Кунсайта косвенно, тут вопрос отдельный и интересный) только Металлию и Берилл.

249

Да пофигу мне на аниме, меня манга интересует. Итак, ещё раз.
1. Факт: демонов убивали вместо исцелять.
2. Их могли исцелить.
3. Навязание к теме: так какого золотого браться за оружие?
А? Вот теперь попробуй доказать, что Зло-это искривление пространства. А я посмотрю.

250

Никэ Класс написал(а):

2. Их могли исцелить.

Доказательство с цетированием/пикчами/статьями из манги в студию!

251

1.Еще раз уточни каких демонов.
Их было два вида а) демоны дня, (Юмы(1),дройды(2), Демоны проф. Томо (3), Клоуны(ну или как их там по манге) (4),)
Это не люди и людьми изначально не были, их нельзя исцелить.(В принципе)
б) Люди попавшие под воздействие злой силы.
В пятом сезоне в демонов превращались люди после воздействия и их исцеляли.
В первом сезоне исцелили всех владельцев радужных кристаллов.
В первом сезоне Генералов убивали не сейлоры. (отдельный вопрос Кунсайт, но остальных точно не они).
Металлия тоже не человек. Исцелить вряд ли возможно. Единственный из тех кто был человеком, и кого они убили-это Берилл.
Во втором сезоне та же картина.
Эрл и Анна живы.
Сестры преследовательницы исцелены.
Сапфир умирает от руки брата. Изумруд погибает больше из-за мудреца (использовал ревность обиженной женщины, про Рубеуса и Алмаза не помню сейчас.)
Третий-Ведьмы первых двух и КаориНайт тоже мочат свои.
Четвертый вообще все исцелены кроме Цирконии (но она тоже вроде как? не человек, а отпечаток Нехелении), саму Нехелению в Пятом сезоне исцеляют.
Ну Галаксия тоже вроде как не погибает.
И так. Что мы имеем? На пять сезонов меньше десятка убийств. Гуманно.
++
Фараон 90, Мистресс, Мудрец-тоже нет основания считать их людьми.
С приспешницами Галаксии в пятом сезоне: Думаю что исцелить без их семян было невозможно, а при уничтожении браслетов они бы погибли. Плюс Харука и Мичиру  (+ Мамору)исчезли, но потом как-то возродились. Возможно и др. владельцы звездных семян.

Отредактировано Светлый_князь (2011-08-20 15:03:45)

252

Хм... Можно я вставлю свои пять копеек?

Мне почему-то показалось (по аниме), что суть исцеления Серебряным кристаллом не в сохранении жизни (тел) демонам, а в исцелении душ.
Так что можно ли считать что-то там убийством - это большой-большой вопрос.
И Металлию - хоть я и давно уже не смотрела 1 сезон - Муня исцелила Серебряным кристаллом, пусть та и не выжила. Серебряный кристалл в принципе не может убивать.
Мне так показалось, по крайней мере...

253

Sets-Meio написал(а):

Доказательство с цетированием/пикчами/статьями из манги в студию!

Не, мне интересно именно чтобы Князь выкрутился. Логично, что ежели СК обладал великой исцелительной силой, то можно было им воспользоваться.

Светлый_князь написал(а):

Их было два вида а) демоны дня, (Юмы(1),дройды(2), Демоны проф. Томо (3), Клоуны(ну или как их там по манге) (4),)

Так два аль четыре?!?
Нет, я говорю о МАНГОВСКИХ демонах, которые все были практически из одного теста.

Светлый_князь написал(а):

Эрл и Анна живы.

ЭЙла и Анны вообще не было в манге!!!

Светлый_князь написал(а):

Думаю что исцелить без их семян было невозможно, а при уничтожении браслетов они бы погибли.

В манге, майн либер, они даже Сейлорами не были.

Светлый_князь написал(а):

Харука и Мичиру  (+ Мамору)исчезли, но потом как-то возродились. Возможно и др. владельцы звездных семян.

Да, Мымр, Хару-чан и Мичи-чан были воскрешены и жили долго и счастливо. А Старлайты и Принцесса Оливия? А?

Sets-Meio написал(а):

суть исцеления Серебряным кристаллом не в сохранении жизни (тел) демонам, а в исцелении душ.

Собственно, по аниме Дерево Тёмного Мира было исцелено именно таким образом. А Металлию Серенити здорово шибанула вместе с девчонками, это было изничтожение, так, как тараканов травят. Но по аниме исцелили всех, а в манге всех УБИЛИ НАФИГ! Единственное исключение-Амазонский квартет, они изначально были Сейлорами! Меня манга интересует!!! Манга!

254

Никэ Класс написал(а):

Не, мне интересно именно чтобы Князь выкрутился.

Ты разобраться в вопросе хочешь? Или меня подколоть? Определись.

Никэ Класс написал(а):

Так два аль четыре?!?
Нет, я говорю о МАНГОВСКИХ демонах, которые все были практически из одного теста.

Два вида-Демоны дня и те кто ими руководит. Я их привел по сезонам.
Мангу я еще до конца не прочел, только до начала третьего сезона так что спрашивай других.
"которые все были практически из одного теста" В первом сезоне Юмы-(демоны), во втором-дройды(роботы) так что не из одного. (это по манге).

Никэ Класс написал(а):

Да, Мымр, Хару-чан и Мичи-чан были воскрешены и жили долго и счастливо. А Старлайты и Принцесса Оливия? А?

По манге не знаю не дочитал, а по анимэ тоже возродились (воскресли, кому как больше нравиться). Это я привел к тому что всякие там Сейлор-Мыши, Серены, Вороны... тоже потом возродились.

Никэ Класс написал(а):

Меня манга интересует!!! Манга!

Я ее еще не прочитал, так что это не ко мне. (И ЛЭ еще не досмотрел кстати). Не до того сейчас.

255

Ох люди, люди.Вы воспринимаете зло как помутнение рассудка, а не осознанный выбор.Я сейчас о манге говорю.Все герои манги сознательно захотели сеять зло! Единственная кого можно считать с "помутнением" это Темная леди, но и она сделала выбор, пойдя за мудрецом.Повелась на его соблазны.И стала собой когда опять же сделала выбор в сторону добра.Когда после смерти Плутона осознала, что сделала.И как скажите можно исцелить выбор?Даже Мудрецу, Серенити дала выбор.Ведь первоначально он был человеком с необычными способностями. Галаксия тоже сделала свой выбор. Берилл тоже пошла за злом соблазнившись властью. Фактически в манге были те кто сделал выбор во зло и кто был создан в последствии этим самым злом(демоны) Почитайте мангу повнимательней...

256

Улька написал(а):

Вы воспринимаете зло как помутнение рассудка, а не осознанный выбор

Да, только наоборот. Сначала-осознанный выбор, потом-помутнение рассудка. (Наркоманы, алкоголики-яркий пример, остальное более завуалированно, но принцип тот же).

Улька написал(а):

.И как скажите можно исцелить выбор?

А вот это и называется характером, и силой воли-уметь делать правильный выбор. Достигается (само- и не только) воспитанием. Но свободу никто не отнимает.

Улька написал(а):

Фактически в манге были те кто сделал выбор во зло и кто был создан в последствии этим самым злом(демоны)

Так и я о том же.
Кто желает найдите И.А.Ильина "О противлении злу силой". (Никэ-чан это мой ответ  по Марку Твену).

Отредактировано Светлый_князь (2011-08-20 20:12:37)

257

Светлый_князь написал(а):

Ты разобраться в вопросе хочешь? Или меня подколоть? Определись.

Не собираюсь. И то, и другое. (а говорила же я тебе, не пытайся понять женщин, это не есть возможно!)

Светлый_князь написал(а):

"которые все были практически из одного теста" В первом сезоне Юмы-(демоны), во втором-дройды(роботы) так что не из одного. (это по манге).

Пофигу, всё равно практически у всех был один исход.

Светлый_князь написал(а):

Мангу я еще до конца не прочел, только до начала третьего сезона так что спрашивай других.

Не дочитал он... Так дочитай, а потом уже и говори, что думаешь. Ибо я счас всуе вспоминаю именно манговских демонов и манговские ситуации. Аниме тут ни при чём.

Светлый_князь написал(а):

По манге не знаю не дочитал, а по анимэ тоже возродились (воскресли, кому как больше нравиться). Это я привел к тому что всякие там Сейлор-Мыши, Серены, Вороны... тоже потом возродились.

Нигде они не возрождались. Они не были Сейлорами либо утратили кристаллы так давно, что перестали ими быть. Манга, манга!
По манге Старлайты и Оливия так и исчезли.((((((((((((((

Дру-чан, читала, находила. Дело в том, что выбор выбором, а когда Сейлоры считались с выбором?

Светлый_князь написал(а):

Да, только наоборот. Сначала-осознанный выбор, потом-помутнение рассудка. (Наркоманы, алкоголики-яркий пример, остальное более завуалированно, но принцип тот же).

А, то есть Мудреца можно поставить на одну планку с алкоголиками? Однако же... Леди НТ гордилась бы тобою...

Светлый_князь написал(а):

Так и я о том же.

Значит, ты просто не так выражаешься.

Светлый_князь написал(а):

Кто желает найдите И.А.Ильина "О противлении злу силой". (Никэ-чан это мой ответ  по Марку Твену).

Ещё чего. Ильин?!? ХА! Ты себе хотя бы представляешь, насколько должен быть несчастен человек, чтобы писать такое?
Короче, это из того же ряда, что и Булгаков. Не пойдёт.

258

Sets-Meio написал(а):

Объективная реальность есть коллективная реальность - негласное соглашение всего человечества.В то же время субъективная реальность - реальность, формирующаяся под воздействием объективной реальности.Одно не существует без другого. То есть, в сущности, объективного понятия добра и зла не существует - есть лишь сформированная из тысяч и тысяч субъективных реальностей модель реальности, которую называют объективной.На примере: если 5 млрд. чел. из 6 будут считать, что воровать - это хорошо - это станет объективным понятием добра.

Слушайте, и где вас всех таких умных нашли!!!! :crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun:
Ой, ребята, я, конечно, понимаю, что СМ без философии вообще никуда, но давайте о чем-нибудь менее спорном поговорим!!! А то у мне сразу нежданчеГ вспоминается, где Ами при игре в покер такую абру-кадабру выдала про стринги, что у меня аж уши завяли!!!! :crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun:

259

О, всё хочу спросить.
Итак, 5 сезон, последние серии. Хотару говорит: "Ценой своей жизни я уничтожу тебя за вторжение к нам" ну и далее. Галаксия ей начинает расписывать про то, что это она пробудила Хотару и Нехелению, ну и всякое прочее. Только я не поняла: почему Хотару не могла уничтожить Галаксию? :question:

260

Aoede_moon
ну, как я поняла она не успела... Уран и Нептун "ушли", и во время их атаки, в самом-то деле, Хотару же могла защитить себя и Сецуну Стеной безмолвия (вроде бы посохи у них не выбили из рук..), но они предпочли погибнуть от рук своих друзей (а может, они догадывались (или даже заранее договорились?) на счёт дальнейших действий Хару и Мичи... могли договориться, например, подозревая, что Галаксию так просто не победить... Хотя фараона в 3 сезоне Хотару победила именно спомощью этой разрушительной силы)... Но на деле не могли же они главную роль отвести Хотару, так что, если бы не так, как было в аниме, было бы как-то по-другому, но всё равно последний бой был бы за Усаги :D

261

Pure_Light написал(а):

а может, они догадывались

я думаю да. они сказали, что будут сражаться в полную силу, а на деле молча закрыли глаза.
в самом деле непонятно, почему хотару (по словам галаксии) не способна уничтожить её. может дело в кол-ве звёздных семян. галаксия плела усе что-то типа "как ты, имея лишь 1 звёздное семя, осмелилась тягаться со мной? СО МНОЙ, ВЛАДЫЧЕЦЁЙ ВСЕЛЕННОЙ?"

262

Эх, а я мангу хочу почитать.

263

Katsu, ты же с телефона, да?

Pure_Light написал(а):

Но на деле не могли же они главную роль отвести Хотару

По-моему единственная обоснованная причина  :D Потому что Хотару и Сецуна довольно сильные воины, Хотти может посильнее Усаги будет в плане уничтожения.

irina написал(а):

"как ты, имея лишь 1 звёздное семя, осмелилась тягаться со мной? СО МНОЙ, ВЛАДЫЧЕЦЁЙ ВСЕЛЕННОЙ?"

Ну Хотару она такого не говорила, а говорила про то, что она воскресила её, а почему Хотару не может её уничтожить непонятно. Может, это был блеф? Галаксия отвлекла Хотару и выбила у неё из рук Косу.

Pure_Light написал(а):

или даже заранее договорились?

Нет, не договаривались это точно, эта мысль пришла к Харуке уже походу, даже Мичи сначала не поняла. *ведь не могли же они заранее знать, что Галаксия им предложит свою сторону*.

264

Значит, как было дело. По ходу Сатурн фактически и является Владычицей Вселенной, ибо именно в её лапках Жизнь и Смерть. Так? Далее, Аутеры между собой договариваться умеют, вот и додоговаривались до того, что начали друг друга понимать без слов. То, что роль Мессии исполнила Уса, было обычной...ошибкой тех, кто делал аниме. В манге без Усы дело бы не освятилось, а тут она вообще могла сидеть себе в уголке и пальцем не пошевелить. Просто надо было выпендрить именно её, всего-то. Хотару могла снести Галактии головушку даже без косы, одним мановением пальца. А не сделала она этого по понятной причине: за любое действие приходится отвечать. ВОСКРЕСИТЬ ГАЛАКСИЮ БЕЗ ХАОСА ВНУТРИ ОНА БЫ НЕ СМОГЛА. Вот вам и ответ на все вопросы. Владычица Жизни и Смерти не имеет права на такую глупость, а НКС-не Владычица, её любовью ко всем и каждому можно воспользоваться. В случае чего всем Сейлорам гарантировано Спасение, то есть они всё равно ничем не рисковали. Если бы Харукин план дал хоть чуточку иной результат, все убиенные Галаксией перешли бы в иную форму существования, а ты там гаси свет без надежды, сколько захочется, всё равно сама себя в конце и уничтожишь. А так даже без особой крови обошлось, Уса вырвала Хаос из Галаксии, тот умчал, куда уж там умчал, и все, довольные собою, вернулись в этот мир, воскреснув благодаря надежде. Короче говоря, счас процитирую: "Все умерли, все счастливы". (с)

265

Никэ Класс написал(а):

То, что роль Мессии исполнила Уса, было обычной...ошибкой тех, кто делал аниме.

а вот инет, если роль мессий исполняло бы Сатурн, тогда точно началось настоящая резня.
а так Сейлом Мун сделала всё тихо и бес всякого шума.

266

Не уверена, что Сатурн могла бы. Не помню, что на этот счет говорится в аниме, но в манге сказано предельно ясно, что если уж Сатурн начинает процесс уничтожения\возрождения, то это затрагивает все и вся. Вряд ли она может просто уничтожить когда нужно одного человека. Для этого проще взять автомат XD

267

hana no ko написал(а):

а вот инет, если роль мессий исполняло бы Сатурн, тогда точно началось настоящая резня.
а так Сейлом Мун сделала всё тихо и бес всякого шума.

Угу, угу, вот только беда: Найн и Хотару - всё же разные существа...

Судзуран написал(а):

Для этого проще взять автомат XD

Ну, так дали бы ей уже автомат! А то фигня какая-то получилась. Обломище.((((((((((((

268

Никэ Класс написал(а):

Ну, так дали бы ей уже автомат! А то фигня какая-то получилась. Обломище.((((((((((((

Можно и не ей ) Харука бы вполне справилась )

269

А по-моему Харука с огнеметом - это  было бы эпичней)

270

Shadow_Of_Wind написал(а):

А по-моему Харука с огнеметом - это  было бы эпичней)

XD пожалуй ) но не знаю как демоны дохлые, а вот человеческие горелые трупы имеют... своеобразный запах )


Вы здесь » Лунная сказка » Мир Лунного Света » Обсуждение аниме и манги Sailor Moon/Сейлор Мун